[主持人]今天公安部的同志没有在这里，您刚才讲商业性行为，商业性行为在中国是违法的。夫妻之间，通常来讲都不会有感染艾滋病，通常是因为有商业性行为，所以带到家庭里。如果在娱乐场所推广百分之百的安全套活动，我们在教养所也经过调查，非法卖淫送到那里教养，唯一的证据就是发现他们使用安全套了，所以把他们给送进去了。所以这里就有一个矛盾。

[韩孟杰]据我了解，现在各地的公安部门已不再将携带安全套作为卖淫嫖娼的证据。

[张建]你刚才提到这个问题，我们今天说农民工问题，应该说农民工和大家有一个不太一样的现实，很多人长期是夫妻分居，他的性需求得不到满足。当然他有很多种方式去发泄补偿，其中有一个就是性的交易，这是一个不能回避的问题。如果回避这个问题，刚才那些根本无从谈起。在这方面如何更好的关心农民工朋友，让他们在性需求方面比较好的得到满足，比如尽可能让他们家人团聚，给他们提供休假的可能，这个一点儿都不夸张，我们应该这样去做去想。

[张建]有些时候，他们的一些性需求就是通过非法的性交易实现。我们做过调研，在2004年，我们和濮存昕在泰国的红灯区都发过安全套，有过亲身感受的。在正常生活日常当中，我们提倡道德教育，我们一定要遵守贞节和忠诚，这是没有问题的，这是要放在首位的。但是我们在考量道德价值和生命价值的时候，应该把生命价值放在首位，不能由于一些客观现实的存在，我们就忽略了生命的价值。

[主持人]在中国农民工中，我们看到男性农民工主要活跃在建筑工地上，而女性农民工一般就是在餐厅里、娱乐场所、发廊、洗浴中心，我们先说一下建筑工地上的农民工。建筑工人是不是高危人群？如果不是高危人群，定为重点人群，根据是什么？有没有具体的调查数据？

[建设部人力资源开发中心副主任 孙美燕]非常高兴能够参加关于农民工预防艾滋病宣传教育的讨论。农民工不是高危人群，而是重点人群。建筑业农民工应该是艾滋病防治的重点人群之一。这是根据建筑业农民工的特点作出这种判断。建设部联合清华大学、中国社科院在五个城市搞过抽样调查，中国疾病控制中心前不久也针对流动人口开展过一些调研。调查结果显示，建筑业农民工群体以中青年为主，其中20岁到40岁这个人群占整个建筑业农民工的80%多。这个群体文化素质相对较低，初中及初中以下的人占80%多。

[孙美燕]从抽样调查显示，建筑业农民工对防治艾滋病知识知晓率是最低的，还有就是他们发生不安全的性行为比率高。所谓不安全的性行为就是不使用安全套。建筑业农民工有自己的特点：第一，数量庞大，流动性强，以中青年为主，他们生活比较集中。第二，他们工作强度大，日常生活很枯燥、乏味。这些因素都成为他们有发生不安全性行为的条件、环境和可能。

[主持人]对建筑业农民工具体怎么去做防艾宣传教育工作的？

[孙美燕]我们认为，对农民工进行防艾的宣传教育是非常有必要的。为什么呢？农民工文化水平低，接受教育的机会少。再有，因为他们生活条件差，主动寻求健康服务的意识比较淡薄，所以发现艾滋病容易被忽视。另外，农民工背井离乡到城市里打工，为城市作出了贡献，他们都是家庭里的经济支柱，如果感染艾滋病，可能会破坏一个家庭。所以我们出于关心农民工、关爱农民工、关注他们家庭的考虑，对他们进行艾滋病教育，最重要的就是让他们了解艾滋病防治知识，建设部有一些具体措施。

[主持人]能不能给我们讲一些例子。比如北京正在建鸟巢，很多农民工在那里，你们是怎么进行宣传教育的？

[孙美燕]目前，我们正在广泛推广建筑业农民工业余学校，规模以上的建筑工地都有，现在全国已有1万多所农民工业余学校，覆盖农民工300多万。它有对农民工培训的场地等软硬件条件，可以在农民工集中的项目工地上把他们组织起来。依托这个平台，结合各个工地的安全教育和岗位技能培训来开展防治艾滋病知识宣传活动，我们在全国已经推开了这个工作。仅以湖南、广西、重庆等6省5市为例，2007年，已经通过这种形式培训了3万多名民工，1500名宣传员，作为农民工同伴教育宣传员，协助开展这项工作。