把钱给穷人，效果比给医院好得多

记者：有一些学者认为，现在公立医院之所以出现收红包、乱收费等问题，是由于政府没有给公立医院提供充足的资金，如果得到政府足够的拨款，它们就可以提供更好更有效的医疗服务，您认同这种看法吗？

白海娜：我不认同这种看法。我认为，目前中国政府应该着力为百姓提供基本医疗服务，包括社区医疗、疾病控制、预防免疫、公共卫生、妇女儿童保健等等，而不是进入医院后的医疗服务。

事实上，没有监管和强大买方的压力，医院可以轻松地吞下政府的拨款，且没有什么医疗进步和产出。况且，政府的责职是对医疗机构的提供者进行有效的监管，对于自己建立起来的医院，如何做到公平地监管？WHO认为，政府的职责应该是让包括穷人在内的所有人享有基本医疗服务，而不主张把钱都投入医院里。保险激励计划会使医院提供适合的医疗服务，并不需要政府直接往医院里投太多的钱。

中国政府应该加大对农村卫生系统的投入，特别是加大对农村贫困人口以及城市贫民的免费医疗救助，把钱投给这些人群的作用和效果远远比把钱投给医院要好得多。

记者：那么政府是否需要自己给穷人建立起专门的医院呢？

白海娜：从国际经验来看，我们并不主张政府专门给穷人建医院。专门给穷人治病的医院往往条件很糟糕，不仅仅是硬件，而是由于许多好医生不愿意在那里给病人看病，那里的医疗服务往往会更不好。政府可以提供给穷人一整套基本医疗保险计划，如果他是穷人，那么政府帮他买更多的单。

墨西哥的经验很有意思，政府建立起一套完整覆盖的社会保障体系，他们将重点放在了穷人和低收入人群上，事实证明，穷人越早被覆盖，这个体系运转的效果就越好，越有效，墨西哥的经验很值得学习。

记者：您一直强调基本医疗服务，那么如何定义基本医疗服务？

白海娜：是的，这的确是一个非常复杂的问题。这个问题可以分为几个层次讨论，最基础的临床服务包括妇幼保健、对新生儿死亡的干预等等，这些干预并不是很贵，但是却非常有效。中国政府应该出台相关政策，吸引合格的疾病预防以及医务人员到贫困地方做这些事情。

第二个层次就是对一些常见病的干预，比如高血压，早期治疗和控制高血压并不是很贵，但是如果疾病早期没有被干预，而且快速发展，那么治疗费用就会大大增加，病人也会很痛苦。这也是中国的医疗费用支出越来越成为一个沉重负担的原因。至于每个阶段，基本医疗服务包括哪些内容，应该是根据国家的预算来划定。

不应学美国模式

记者：在您看来，购买机制非常重要。中国目前也有购买者，就是社保机构，它们负责为参与医疗保险的人报销医疗支出，但是这种办法并没有使中国的医疗费用下降，反而在不断上升，您能解释这种现象吗？

白海娜：因为中国的社保机构并没有对医院形成有效的制衡，它们并没有谈判的能力，也没有一支专

业的队伍来评价医生开的处方是否合适，是否乱收费了。它们主要的功能在于报销，是一个出纳的功能，并没有发挥购买者应该发挥的谈判和监督的作用。

记者：美国的医疗系统就是按照您所说的购买机制来运转的，它们的保险机构有许多医疗专业人士，发挥了强大的谈判作用，但是我们看到的结果仍然是美国的医疗费用高居不下，这是为什么？